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	<title>Comments on: Opustube</title>
	<link>http://folksonomy.com/opustube/</link>
	<description>folksonomy.com</description>
	<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 16:34:18 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>By: EwS</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-25737</link>
		<dc:creator>EwS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 03:02:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-25737</guid>
		<description>Hola Chema, 

Poquitas veces digo cosas de mi vida pasada (el tema del blog no es mi pasado sino lo que vivo y pienso ahora!) pero decirte que estudie en un colegio cercano (no perteneciente) a la "orden" desde los 3 a los 14 años de edad. Cerano significa que teniamos profesoras con la falda hasta los tobillos y profesores que, en plenos años 80, pegaban a sus alumnos con la regla, ponian videos antiabortivos o invitaban a "expertos" (de sotana) a hablar de los peligros del condon cuando apenas contabamos con 11 años, por lo que si creo tener cierta idea de lo que va esa gente. El Opus, si mucho no ha cambiado, es una prelatura (personal) dependiente de un prelado y un conjunto de sacerdotes seguida de un grupo de mal llamados laicos (que ya me lo contaron a mi en mi infancia) que pese a la definicion (la RAE en su segunda acepcion define laico como "Independiente de cualquier organización o confesión religiosa") si tienen que pertenecer, seguir los preceptos (y apoquinar) obligatoriamente a la "Obra".

Yo no soy ni el amo ni señor de nada. Mucho menos, suelo ser bastante abierto a cualquier tipo de excentricidad y disfruto con ellas, pero el hablar solo pensando que alguien le escucha y que esas "conversaciones" tienen resultado directo en el mundo real y el añadido frecuente de la penitencia y el castigo fisico o psiquico como condimento a esa conversacion con el objetivo de conseguir favores de un ente imaginario con el que nunca se ha entablado ningun tipo de relacion no me parece de lo mas normal (la linea de la normalidad no la trazamos en terminos psiquiatricos sino basados en la "tradicion", por un motivo que se nos escapa consideramos mas normal a alguien que reza a tal o cual cristo que al dulce colgado que se pasea por las televisiones asegurando que ha tenido relaciones sexuales con extraterrestres).  

Sobre la relacion entre el rezo (la creencia de hablar con quien no se ve ni contesta) y los desordenes psiquiatricos se ha escrito e investigado muchisimo. Si quieres indagar un poco mas mira cualquier obra de &lt;a href=http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Ellis rel="nofollow"&gt;Albert Ellis&lt;/a&gt; (padre de la terapia cognitiva-conductual y asi de memoria creo que fue presidente de la American Psychological Association durante varios años), especialmente los que trata el tema de la relacion entre culpa, sexualidad y religion (Sex withouth Guild es el mas famoso de ellos). Como muestra una cita copiepegada, que creo que se entiende bien: 

"If you believe good, kind, moral, just, loving people, are going to be tortured in hell, forever, for not believing in Jesus, then you are a masochist, a schizophrenic, and very religious. You've lost your sense of what is rational, moral, logical and just. You need psychiatric help."  

Suerte</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Chema, </p>
<p>Poquitas veces digo cosas de mi vida pasada (el tema del blog no es mi pasado sino lo que vivo y pienso ahora!) pero decirte que estudie en un colegio cercano (no perteneciente) a la &#8220;orden&#8221; desde los 3 a los 14 años de edad. Cerano significa que teniamos profesoras con la falda hasta los tobillos y profesores que, en plenos años 80, pegaban a sus alumnos con la regla, ponian videos antiabortivos o invitaban a &#8220;expertos&#8221; (de sotana) a hablar de los peligros del condon cuando apenas contabamos con 11 años, por lo que si creo tener cierta idea de lo que va esa gente. El Opus, si mucho no ha cambiado, es una prelatura (personal) dependiente de un prelado y un conjunto de sacerdotes seguida de un grupo de mal llamados laicos (que ya me lo contaron a mi en mi infancia) que pese a la definicion (la RAE en su segunda acepcion define laico como &#8220;Independiente de cualquier organización o confesión religiosa&#8221;) si tienen que pertenecer, seguir los preceptos (y apoquinar) obligatoriamente a la &#8220;Obra&#8221;.</p>
<p>Yo no soy ni el amo ni señor de nada. Mucho menos, suelo ser bastante abierto a cualquier tipo de excentricidad y disfruto con ellas, pero el hablar solo pensando que alguien le escucha y que esas &#8220;conversaciones&#8221; tienen resultado directo en el mundo real y el añadido frecuente de la penitencia y el castigo fisico o psiquico como condimento a esa conversacion con el objetivo de conseguir favores de un ente imaginario con el que nunca se ha entablado ningun tipo de relacion no me parece de lo mas normal (la linea de la normalidad no la trazamos en terminos psiquiatricos sino basados en la &#8220;tradicion&#8221;, por un motivo que se nos escapa consideramos mas normal a alguien que reza a tal o cual cristo que al dulce colgado que se pasea por las televisiones asegurando que ha tenido relaciones sexuales con extraterrestres).  </p>
<p>Sobre la relacion entre el rezo (la creencia de hablar con quien no se ve ni contesta) y los desordenes psiquiatricos se ha escrito e investigado muchisimo. Si quieres indagar un poco mas mira cualquier obra de <a href=http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Ellis rel="nofollow">Albert Ellis</a> (padre de la terapia cognitiva-conductual y asi de memoria creo que fue presidente de la American Psychological Association durante varios años), especialmente los que trata el tema de la relacion entre culpa, sexualidad y religion (Sex withouth Guild es el mas famoso de ellos). Como muestra una cita copiepegada, que creo que se entiende bien: </p>
<p>&#8220;If you believe good, kind, moral, just, loving people, are going to be tortured in hell, forever, for not believing in Jesus, then you are a masochist, a schizophrenic, and very religious. You&#8217;ve lost your sense of what is rational, moral, logical and just. You need psychiatric help.&#8221;  </p>
<p>Suerte</p>
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	<item>
		<title>By: Chema</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-25528</link>
		<dc:creator>Chema</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 02:02:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-25528</guid>
		<description>Apreciado EwS:

De entrada, el Opus Dei no es una orden de monjes. Es una institución de laicos. Si todo tu conocimiento es así de riguroso, mal vamos. Diciendo que para ti rezar no es normal, ¿qué podemos esperar? Tú, entiendo, debes ser el Amo y Señor que decide lo que es normal y lo que no. Yo creo en Dios. Y para mi rezar -hablar con él, escucharle...-es lo más normal del mundo. Hablamos pues lenguajes distintos. Y todos estos topicazos del Opus Dei son los que has leído -casi "pasteado"- en las webs de los cuatro que están archi-rebotados (digo "cuatro" si lo comparas con los miles que queremos al Opus Dei y no lo ponemos a parir). 

Rezaré por ti, amigo normal. Un abrazo,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Apreciado EwS:</p>
<p>De entrada, el Opus Dei no es una orden de monjes. Es una institución de laicos. Si todo tu conocimiento es así de riguroso, mal vamos. Diciendo que para ti rezar no es normal, ¿qué podemos esperar? Tú, entiendo, debes ser el Amo y Señor que decide lo que es normal y lo que no. Yo creo en Dios. Y para mi rezar -hablar con él, escucharle&#8230;-es lo más normal del mundo. Hablamos pues lenguajes distintos. Y todos estos topicazos del Opus Dei son los que has leído -casi &#8220;pasteado&#8221;- en las webs de los cuatro que están archi-rebotados (digo &#8220;cuatro&#8221; si lo comparas con los miles que queremos al Opus Dei y no lo ponemos a parir). </p>
<p>Rezaré por ti, amigo normal. Un abrazo,</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Anonymous</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16514</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 09:47:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16514</guid>
		<description>tío, desvarías...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tío, desvarías&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: EwS</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16480</link>
		<dc:creator>EwS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 00:37:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16480</guid>
		<description>Anonymous: Contando con que de principio no considere que rezar sea algo "normal" (si socialmente aceptado o común en ciertos entornos, que es algo totalmente diferente), la gente "normal", como dices, tiene una serie de valores "normales" y positivos a la vida que no comparte el Opus Dei ni muchos de los numerarios de la orden. No es normal el uso de castigos corporales ni una concepción de la sexualidad tan bizarrisima, no es normal que la orden tenga un control absoluto sobre lo que leen o las ganancias de los numerarios. Como no tengo mucho tiempo, además de los enlaces del artículo, "googlea" las declaraciones de Dennis Dubro, que además de ser un físico del MIT, es un exnumerario y tiene bastantes cositas que contar. 

Sinceramente no me importan la existencia de cultos siempre que no jodan a los que estamos fuera. Me dan muchisima pena los niños que tienen la mala suerte de nacer en senos de familias de descerebrados (sea de cultos o sea de lo que sea) pero considero que es el Estado el que tiene que tomar cartas en esos asuntos. Por una parte considero que los cultos cumplen la función biológica de sumideros  una oportunidad de mantener a muchos anormales fuera de la sociedad. Desgraciadamente por otra parte muchas formas de pensamiento (como cualquier idea o producto mental) es contagiosa, especialmente en los más jóvenes, por lo que la simple existencia de cultos (cerrados o no) es un riesgo para el desarrollo normal (normal como ente biológico y cultural, no la infantilización del rezo niu la humillacion de la dependencia) y futuro de la persona. 

Una especie de youtube donde salgan ejemplos de descerebrados pertenecientes al culto sin explicar ni entrar minimamente en esas cuestiones básicas es una simplificación brutal y una broma muy cruel tanto para los que han caido dentro como para los que estamos fuera. 

Me parece que hay una diferencia entre la gente "normal" como dices, la gente que reza y cultos como el Opus Dei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anonymous: Contando con que de principio no considere que rezar sea algo &#8220;normal&#8221; (si socialmente aceptado o común en ciertos entornos, que es algo totalmente diferente), la gente &#8220;normal&#8221;, como dices, tiene una serie de valores &#8220;normales&#8221; y positivos a la vida que no comparte el Opus Dei ni muchos de los numerarios de la orden. No es normal el uso de castigos corporales ni una concepción de la sexualidad tan bizarrisima, no es normal que la orden tenga un control absoluto sobre lo que leen o las ganancias de los numerarios. Como no tengo mucho tiempo, además de los enlaces del artículo, &#8220;googlea&#8221; las declaraciones de Dennis Dubro, que además de ser un físico del MIT, es un exnumerario y tiene bastantes cositas que contar. </p>
<p>Sinceramente no me importan la existencia de cultos siempre que no jodan a los que estamos fuera. Me dan muchisima pena los niños que tienen la mala suerte de nacer en senos de familias de descerebrados (sea de cultos o sea de lo que sea) pero considero que es el Estado el que tiene que tomar cartas en esos asuntos. Por una parte considero que los cultos cumplen la función biológica de sumideros  una oportunidad de mantener a muchos anormales fuera de la sociedad. Desgraciadamente por otra parte muchas formas de pensamiento (como cualquier idea o producto mental) es contagiosa, especialmente en los más jóvenes, por lo que la simple existencia de cultos (cerrados o no) es un riesgo para el desarrollo normal (normal como ente biológico y cultural, no la infantilización del rezo niu la humillacion de la dependencia) y futuro de la persona. </p>
<p>Una especie de youtube donde salgan ejemplos de descerebrados pertenecientes al culto sin explicar ni entrar minimamente en esas cuestiones básicas es una simplificación brutal y una broma muy cruel tanto para los que han caido dentro como para los que estamos fuera. </p>
<p>Me parece que hay una diferencia entre la gente &#8220;normal&#8221; como dices, la gente que reza y cultos como el Opus Dei.</p>
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	<item>
		<title>By: Anonymous</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16434</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Nov 2007 11:23:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16434</guid>
		<description>normal es gente que hace cosas normales: trabaja, se divierte, tiene amigos y ¿por qué no?, reza. Mi abuela era bastate normal y rezaba bastante...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>normal es gente que hace cosas normales: trabaja, se divierte, tiene amigos y ¿por qué no?, reza. Mi abuela era bastate normal y rezaba bastante&#8230;</p>
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		<title>By: EwS</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16157</link>
		<dc:creator>EwS</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2007 23:22:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16157</guid>
		<description>angel, define:normal :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>angel, define:normal :)</p>
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		<title>By: angel</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16116</link>
		<dc:creator>angel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2007 12:45:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-16116</guid>
		<description>Habiendo tanta peña que dice barbaridades sobre ellos, como las que se dicen aquí sin ir más lejos, no me extraña que monten una web para explicarse. Me parece gente bastante normal. Tampoco hay que sacar las cosas de quicio...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Habiendo tanta peña que dice barbaridades sobre ellos, como las que se dicen aquí sin ir más lejos, no me extraña que monten una web para explicarse. Me parece gente bastante normal. Tampoco hay que sacar las cosas de quicio&#8230;</p>
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		<title>By: maria</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-7672</link>
		<dc:creator>maria</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2007 08:39:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-7672</guid>
		<description>madre del amor hermoso!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>madre del amor hermoso!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: duli*du</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-7670</link>
		<dc:creator>duli*du</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2007 08:10:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-7670</guid>
		<description>Por si os lo habeis saltado, esto esta promovido, ideado, y pagado por la Fundación Tajamar, que está formada por gente del opus, y lo defienden a muerte, pero no son el Opus Dei en si.

Me parece justo decirlo...


y aún así no salgo de mi asombro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por si os lo habeis saltado, esto esta promovido, ideado, y pagado por la Fundación Tajamar, que está formada por gente del opus, y lo defienden a muerte, pero no son el Opus Dei en si.</p>
<p>Me parece justo decirlo&#8230;</p>
<p>y aún así no salgo de mi asombro.</p>
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	<item>
		<title>By: EwS</title>
		<link>http://folksonomy.com/opustube/#comment-7640</link>
		<dc:creator>EwS</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2007 00:14:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://folksonomy.com/opustube/#comment-7640</guid>
		<description>Viendo el video de la presencia virtual de Rajoy y los ilustrados comentarios me ha dado por acordarme de esto http://xkcd.com/c202.html :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Viendo el video de la presencia virtual de Rajoy y los ilustrados comentarios me ha dado por acordarme de esto <a href="http://xkcd.com/c202.html" rel="nofollow">http://xkcd.com/c202.html</a> :)</p>
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